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Sports trading 的真实市场容量和流动性是怎样的?

发布时间:2016-11-14 点击:
好吧,你这是直接针对我的提问,不得不解释:

先说一些evidence。

1)Z的一年的赌博量在10 billion英镑左右。我之前给他工作,在数据库里调查过,非常明显。它的利润也在每年200 million英镑上下。

我当时只能看得见他的足球、篮球、棒球等等。因为我做的那个系统只针对score grid。他楼上有另外一些团队做高尔夫,网球,赛马。他们的事情我无法那么清楚。

2)Z平均一天要进行20多万次的赌博。每秒都会有两三个新的套利“group”被实现。一个group就是互相已经对冲好了,或者正在等着对冲的。很多人不习惯这种高频的方法。这是同时在所有比赛上赌的。

3)每一个group里面有平均十个bet的样子。各种market一起匹配成套利,也真不是简单的一对买卖。这十个bet里面,大多数是betfair和betdaq。但是最大余额的一两个成分往往是在亚洲网站上的。因为这亚洲网站的价格有问题,系统主要只是买这个然后利用各种betfair的bet去对冲。

如果按交易量,betfair应该占三分之一左右。

4)他的betfair帐号,绝对是余额最大的。有一次2014自己登陆看到220million英镑。刚加入的时候,2012年,在别人屏幕上也看到了160 million。问题是这个显示的余额不包括一大堆还在等着匹配的order。所以很可能更高。

5)他有五十多个网站是活跃在使用进行bet。办公室有一个大屏幕可以看到他们的活跃度等等。上面两行最大的是:

BF,SBO,IBC,BDAQ,PIN,BF-IT
SING,ISN,HKJC,MBOOK,FOO,SV,

这个排序应该是按照当日的交易量。

下面六七行都是比较小的亚洲各国的网站。

还有好多网站,比如BET365,只是用来获取价格和其他信息比如Runningball。根本不会在上面赌,因为要通过KYC。

6)之前登陆过SBO,SING和PIN的一些账号。他单独在SING(皇冠)上面有300多账号,都是看上去像华语姓名的账号。SING的账号也一直在换,估计两个礼拜,全部都被换了一次。

随便注册这些账号都能看到1 million英镑的balance。我觉得这是一种来自中介的credit。之前登陆了FOO的亚洲exchange,也看见了几千万镑。现在FOO以经不存在。

也许有的网站,帐号余额并没有那么大。但是我没有研究。

7)后来我到另外一家公司了。规模小很多,只做足球盘口套利;大概有一天一万镑的利润。也只有五个人。那个老板(M)之前是betfair的大户管理。就是说他在betfair的职位,就是要跟betfair各种大账户保持关系,想各种办法让他们把一部分利润分给betfair,也给他们很多优惠或者特殊API渠道。

他知道Z的存在,因为Z是他见过最大的账号之一。所以才要把我从Z那里抢到他自己公司。他给我看了很多betfair的成交量数据,还有各个帐号的利润数据。一年下来,betfair上的赢家累计也赢了1 billion以上,利润啊。比betfair自己的利润多好几倍。

然后这1 billion基本上就是不到十个大帐号瓜分的。Z是里面的第二,因为还有一个更大的market maker叫touchbet。一大堆散户累积也没有多大一部分利润。但是有很多几十万利润的中等帐号,像我自己公司和很多人的朋友这样。

8)伦敦bloom和benham还有几个其他人,也能做到一年>200 million镑利润的规模。但是没参与在betfair上,所以不太一样。他们不是做高频的,但是我也相当理解他们的做法。因为有两个朋友之前给他们干过,所以听过好多故事等等。

9)我自己跟亚洲网站的一些最大的中介也算是认识的。他们经常在伦敦。而且我会讲中文,也知道非常多内幕,肯定有很多交流。了解到许多很夸张的伦敦和亚洲的关系。比如说有一个亚洲博彩网站专门请了我刚说的另外一个公司帮他们估算market making。另外ISN和matchbook是benham的,这个我们都知道。但是确实发现他们亚洲中介真的很不太理解伦敦的哪些方法,更不理解Z的那种高频方法。

10)我们这行业的人一起喝酒什么的,经常讨论或提到博彩行业的大小和发展。我们只知道在欧洲有好几百个billion。我们认为,亚洲赌博业应该是欧洲的几倍大。有一天我说了会不会真的能达到1 trillion这个量。Z和M的自然反应就是觉得不止那么一点点。连他们都这么认为,也不奇怪,外汇和外汇的derivatives的成交量比这个多数千倍,博彩还算是小小的。(我现在的合作伙伴之前的一个strategy在外汇futures上也一天容易超过一个trillion)。如果换算成人民币,那也要乘与十。

主要问题是大家太习惯了prob trading,一次性的赌注。很多人难以理解这种美妙不断地买卖。交易量很大也可能没有多少利润。我自己呢,一天在赛马上要赌个四百万镑的量,一天几万个交易,但是从来没超过一天2000镑的利润。这个高频做出来的交易量很大,值得考虑。

其实还有更多evidence。如果真要把细节都说出来,包括Z的方法和M的方法和bloom/benham的方法,那也可以的呀。想说得多细都可以。我这只是说一些最基本的东西,大家都应该知道。但是我也要保护自己的利益,所以不愿意说太多。

bloom和benham我能把名字写出来是因为他们已经是公开的人物了。

有什么疑问,希望你们先看明白然后进行比较文明的沟通,好吗?我也不是你们的什么敌人。

回答问题:

1,什么样的博彩公司账户里面可以有22亿余额?

交易所真无所谓,因为他们只是提供一个匹配玩家的平台,自己没有风险。

他们喜欢大帐号,特别是market makers,因为他们能提高整个平台的liquidity,吸引更多散户。


2,什么样的盈利模式能够到到单日盈利四千万元?

必须每秒进行无数个bet。任何expected return超过0.5%的东西都要抢。无论是多么偏僻小众的比赛。都要同时进行每一场比赛的买卖。不断地对冲对冲。世界上每次有任何一个价格改变了,或者一个赛场上的事情发生了,要重新solve整个比赛,找到expected return最高的combination。也不需要特别复杂的模型,不需要历史球队数据什么的,只需要linear algebra。


3,如何解决账户单日提款限制?

4,如何解决单场限额限制?

如果不是交易所,那得找中介,也得用多个账号。用一个帐号,用自己名字注册,真的没办法。

做到一定的规模,有很多中介会自动提供账号。他们天天做的就是申请新账号等等。他们的盈利模式就是收kickback。比如要求每个bet的0.125%的量作为收费。


5,如何解决长期盈利账号被封情况?

被封号,也不会把钱丢掉的。只要一直有新账号的资源,就不是问题。中介会在背后处理这些。但是也应该想各种方法让自己的账号寿命提高一些。比如一个自动刷价格的网站也要偶尔登陆网站做别的事情,也不能24小时一直在线,也要偶尔打开betslip乱赌。


最后我还说一句:我现在一个人做这种事情,也觉得亚洲网站特别麻烦。很多事情只有规模大资源非常多的玩家才能做得到。如果想从更小的开始,建议用交易所,比较公平。


如果,把Z一年2+亿多英镑的利润分成一天的平均。那也是一百多万镑,一千万人民币。不好意思说成四千万,但是我真觉得足球只是他的一部分利润(加上其它的利润肯定是超过一千万很多的)。而且从交易量的角度看,也符合这个判断。

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